"Яблоко" - не "ракетоноситель" для нацболов

О том, почему петербургские "яблочники" пошли на "Марш несогласных", а также о будущем демократической оппозиции в России "Росбалту" рассказал лидер партии "Яблоко" Григорий Явлинский.

- Григорий Алексеевич, насколько нам известно, сегодня вы едете в больницу к пострадавшему во время "Марша несогласных" члену "Яблока" Ольге Цепиловой?

- Да, сегодня мне предстоит визит к выздоравливающей Ольге Цепиловой, которую существенно поранили, когда она с мужем возвращалась домой после митинга. Когда ОМОН пытался схватить человека, Ольга возразила и получила наотмашь удар пол лицу дубинкой. У нее сломан нос, зафиксированы черепно-мозговая травма, сотрясение мозга. Это очень большая жестокость, и мы сделаем все возможное, чтобы люди, организовавшие избиение, ответили по суду и по закону.

В нашей партии было немало очень болезненных событий. В Калмыкии убили главного редактора газеты в Ларису Юдину, и тогда "Яблоко" нашло убийцу. Хотя сделать это было нелегко - убийцу власти специально выпустили из тюрьмы, чтобы он убил Юдину, а потом его снова посадили. Но я верю, что в этом случае нам удастся найти и заказчика преступления.

Сейчас мы ведем расследование обстоятельств гибели еще одного журналиста - Юрия Щекочихина. Кажется весьма странным, что 52-летний человек за 2 недели превратился в 100-летнего старика и умер. Я много раз говорил о том, что мы все эти случаи просто так не оставим. В случае с Ольгой и другими избитыми мы сделаем все, чтобы наказать виновных.

- Какие решения были приняты на недавнем заседании бюро партии "Яблоко"?

- Бюро приняло решение об осуждении совершенно недопустимых действий со стороны властей в отношении граждан на "Марше несогласных". ОМОН призван обеспечить безопасность граждан, и больше никаких задач у него нет. Но настрой, с которым выходила милиция, говорит о том, что перед ними ставят совсем другие задачи - все это лишь провоцирует столкновения. Кроме того, ОМОН нужно обучать, чтобы он знал, как действовать в таких ситуациях. На сегодняшний день ОМОН - это очень грубая и тупая машина. Должен заметить, что и тем силам, которым интересно создать конфликтную ситуацию, очень легко спровоцировать столкновение, послав в толпу несколько провокаторов. Мы считаем, что к организации подобных акций нужно подходить с большой обоюдной ответственностью власти и организаторов.

- Допускаете ли вы, что такие конфликты происходят вследствие недостаточной законодательной базы, регулирующей подобные акции?

- Наше государство существует всего 16 лет, а законодательная база начала создаваться в 1994 году. Это очень маленький срок, и, безусловно, есть масса вопросов, не урегулированных в правовом отношении. Но я считаю, что в этой ситуации ключевое значение имеет политическая воля и настрой. Иначе получается, что свои действия ОМОН может оправдать так: "У нас нет законов, поэтому вы вас лупим". Организаторы митинга и власти должны сесть за один стол и подумать, как организовать митинг, который был бы безопасным для граждан. Причем диалог этот должен вестись безо всякого обсуждения политического содержания акции. Если же все и дальше будет продолжаться в том же духе, то закончится все, как в 1993 году, - танками.

- Почему питерское "Яблоко" приняло участие в "Марше несогласных", а в Москве партия официально отказалась участвовать в подобной вкции?

- Решение о том, что питерское отделение примет участие в митинге, было принято в качестве исключения - в связи с тем, что в нашем петербургском офисе прошли обыски. Нам сообщили об обысках именно тогда, когда мы решали, что предпринимать в связи с петербургским "Маршем несогласных". После этого вопрос об участии в марше был сразу же решен. Надо заметить, что участие было напрямую спровоцировано этими обысками, после них мы все единогласно подтвердили, что на эти действия невозможно не ответить. Обыски в офисах политических партий - это случай беспрецедентный и абсолютно неприемлемый.

- Осталась ли у вас надежда на объединение демократической оппозиции?

- Объединение оппозиции происходит очень активно. К нам уже присоединились "Партия зеленых", правозащитная фракция во главе с Сергеем Ковалевым и Юлием Рыбаковым, организация "Солдатские матери" во главе со Светланой Кузнецовой, много других организаций. Все они представляют объединение гражданских сил. Кстати, вы задали точный вопрос - это именно демократическая оппозиция, а не просто оппозиция с одним лозунгом "Долой!". Такая оппозиция для нас неприемлема, она политически бесперспективна и, кроме эскалации насилия, создать ничего не сможет. Мы за оппозицию, у которой есть развернутая позитивная программа. А собрать всех недовольных вместе - это не демократическая оппозиция.

- Собираетесь ли вы в связи с этим проводить свои акции?

- В перспективе мы планируем организовать такие акции с участием только демократических сил. Мы не будем "ракетоносителем", который доставит в российскую политику политические группировки, опасные для будущего России и ее граждан. В партии на эту тему была проведена серьезная дискуссия, которая привела нас к общему выводу: наши избиратели не могут стоять под знаменами протофашисткого типа и национал-большевистского направления.

- Собираетесь ли вы участвовать в президентских выборах 2008 года?

- Важнейшая задача демократических сил — иметь единого кандидата на президентских выборах 2008 года, но вопрос в том, какими будут выборы. Я участвовал в выборах в 1996, 2000 годах, и если в 1996 году я пришел четвертым, то в 2000 году уже третьим. Образно выражаясь, в 2000 году у моего оппонента ворота были 10 метров, а у меня 150 метров, у него на поле было 50 игроков, а у меня 5. Но там хотя бы был мяч и шла игра. В 2004 году на поле не было даже мяча, только счет на табло, известный заранее. В тех выборах участвовал только Путин, охранник Жириновского и какой-то колхозник из Новосибирска. Если у партии будет возможность рассказать о своей позиции народу и участвовать в дебатах, то в таких выборах «Яблоко» обязательно примет участие.

Хочу подчеркнуть, что у демократических сил всегда был один кандидат, так будет и в 2008 году. Но кто именно это будет, пока неизвестно. Что касается выборов в Госдуму, то у власти есть прямая заинтересованность сформировать несколько колонн из коммунистов, либерал-демократов и единороссов, которые, по этому сценарию, должны взять 75% голосов. Мы, со своей стороны, сделаем все возможное, чтобы попасть в Госдуму.

- Не считаете ли вы, что для этого у "Яблока" слишком низкий рейтинг?

- Я не считаю, что у нас низкий рейтинг. Вот у вас, в Петербурге, разве у "Яблока" низкий рейтинг? Если бы я увидел хоть один честный опрос, то там были бы видны реальные цифры. В Карелии, например, наш рейтинг 28%, он выше, чем у единороссов, в Москве мы перешагнули 10%-ную планку на городских выборах. Не забывайте также, что рейтинг зависит от возможности донести свои идеи до избирателя и от партийного финансирования. На прошедших недавно выборах Единая Россия" потратила $25 млн, "Справедливая Россия" – 1$5 млн, а "Яблоко" - $1,2 млн.

Беседовал Филипп Мостоцкий