Posted 29 октября 2007, 18:42

Published 29 октября 2007, 18:42

Modified 2 апреля 2024, 00:20

Updated 2 апреля 2024, 00:20

«Севастополь не допустит принудительной украинизации»

29 октября 2007, 18:42
Севастополь всегда был особой территориальной единицей на карте Украины. Сегодня он доказывает свою автономность по отношению к политике президента Ющенко. Об отношении севастопольцев к наиболее острым проблемам Украины рассказывает вице-мэр города Владимир Казарин.

Севастополь всегда был особой территориальной единицей на политической карте Украины. Сегодня этот город-герой доказывает свою автономность по отношению к политике президента Ющенко. Жители Севастополя и Крыма в целом никогда не согласятся с реабилитацией ОУН-УПА и односторонней трактовкой Голодомора. Сегодня они не готовятся к выводу Черноморского флота и не допускают насильственной украинизации, надеясь на улучшение отношений Украины с Россией. Об этом в интервью «Росбалту» рассказывает заместитель главы Городской государственной администрации Севастополя Владимир Казарин.

- В одном из своих последних Указов президент Ющенко поставил руководству Севастополя задачу – к 75-летию Голодомора 1930-х годов снести советские памятники. Вы будете выполнять это требование?

- Я буквально сейчас просматривал текст этого Указа и не нашел там такой формулировки! Президент не поставил задачи снесения советских памятников. В Указе говорится о необходимости снести памятники тем личностям, которые ответственны за массовые убийства. А это Берия, Ежов, Ягода. Памятников им в Севастополе нет. Если бы такие памятники были, то считаю, что их надо было бы снести давно! Но в нашем городе их нет, поэтому такая задача перед нами не стоит.
Я согласен, что ответственные за массовые репрессии не заслуживают, чтобы их память таким торжественным образом была увековечена. Люди, руки которых запятнаны кровью, заслуживают какого-то другого исторического увековечивания.

- В целом, Крым будет выполнять Указ президента о подготовке ко дню памяти 75-летия Голодомора?

- Руководство Севастополя будет выполнять данный Указ. У нас запланированы мероприятия, посвященные памяти жертв Голодомора 1930-х годов. Я считаю, что память о людях, которые на разных этапах трудной и драматической истории нашего отечества прошли испытания, должна соответствующим образом быть увековечена. В данном случае жертвы голода были в Крыму, как и во многих регионах Украины, а также и за ее пределами в рамках бывшего СССР.

А что касается судьбы советских памятников, то я уверен, что большинство граждан Севастополя выступают за приостановление так называемой "войны памятников". Нам нужно оставить в прошлом опыт, когда каждый новый этап истории мы начинаем с уничтожения памятников предшествующей эпохи. После 1917 года мы рушили памятники царского периода, в том числе под горячую руку попали прославленные адмиралы Крыма. Тогда с площадей пропал Нахимов, Лазарев и другие. Понадобилась Великая Отечественная война, чтобы монументы этим людям были восстановлены в 1950-х годах. Затем начали уничтожать памятники Сталину, Брежневу и другим...
Думаю, такую практику тотального уничтожения старых реликвий надо прекращать. Советские памятники должны продолжать стоять на площадях, напоминая нам о сделанных ошибках или достижениях. Думаю, воевать с памятниками – самое непродуктивное дело.

- Как вы оцениваете призыв Виктора Ющенко к ООН и мировому сообществу признать Голодомор геноцидом украинского народа?

- Я считаю, что голод, который был в 1930-х годах на Украине, это одно из сильнейших испытаний для нашего народа. А что касается классификации голода как геноцида, то с таким призывом президент обратиться может, но та же ООН дважды не соглашалась с этим! ООН не принимала соответствующего решения. Думаю, что члены ООН и в третий раз все хорошо взвесят, прежде чем принимать такую формулировку.
Для меня, как для историка, нет оснований думать, что это был геноцид украинского народа. То есть, сознательное уничтожение своего населения. Этот факт в полной мере не доказан. Хотя голод имел место на территории Украины, как и в других республиках СССР. Неправильные решения, которые привели к голоду, принимались не только в отношении Украины.

- Вы не считаете, что подобного рода призывы направлены на обострение отношений Украины и России?

- Я бы не хотел комментировать эту тему. Но думаю, что мы должны находить в прошлом то, что сегодня нас объединяет с Россией, а не разъединяет. И по возможности, Украине стоит избегать решений, которые нас могут разъединить. Надо искать стороны, скрепляющие нас. Ведь нам будет сложнее ответить на вызовы будущего, если Россия и Украина будут разобщены.

- Как Севастополь воспринял призыв президента признать на государственном уровне воинов ОУН-УПА борцами за независимость? Как вы расцениваете факт посмертного награждения лидера ОУН-УПА Шухевича орденом Героя Украины?

- Севастополь – это город воинов Великой Отечественной войны. Мы отпраздновали 63-ю годовщину освобождения Украины от фашистских захватчиков. У нас было возложение цветов к Вечному огню, прохождение почетного караула Военно-морских сил Украины и Черноморского флота РФ. Мы также будем отмечать очередную годовщину обороны Севастополя, начала штурма города в 1941 году.
Естественно, город с такой историей и такими традициями к воинству ОУН-УПА относится отрицательно. И такие люди как Шухевич не являются для севастопольцев героями. И поэтому руководству страны надо это учитывать. То есть, то, что разные регионы Украины по-разному относятся к определенным историческим фигурам.

- Это значит, вы признаете, что политика Ющенко раскалывает Украину?

- Ну, по крайней мере, так скажем, ряд решений вызывает неоднозначную оценку и отношение. Это сегодня надо признать.

- Как Севастополь воспринимает заявления МИД Украины о необходимости подготовки к выводу Черноморского флота РФ в 2017 году?

- Вопрос флота выходит за рамки компетенции власти Севастополя. Это вопрос межправительственных переговоров. И он будет решаться на этом уровне. А мы будем принимать его к исполнению.

Думаю, что сегодня рано говорить о выводе ЧФ из Крыма. Насколько мне известно, президент и МИД Украины также не комментируют эту тему. До 2017 года у нас целых десять лет. За это время пройдут не один раз выборы и президента, и Верховной Рады. Будет не раз обновлен состав Кабинета Министров. Считаю, что тему вывода ЧФ надо оставить тому руководству Украины, которое будет в преддверии 2017 года. Сегодня наша задача – выполнять все договоренности. С одной стороны – обеспечить те права, которые имеет ЧФ на пребывание в Крыму, с другой – соблюдать украинские интересы. Это задача сегодняшнего дня.

- Как администрация Севастополя реагирует на решения украинских судов о передаче навигационно-гидрографических объектов (НГО), которые используются ЧФ, в собственность Украины?

- В этом вопросе мы будем руководствоваться законами Украины. Однако эта тема не разрешена, в первую очередь, на высшем уровне. Действительно, есть решения ряда судов Украины о передаче НГО в нашу собственность, но российская сторона настаивает, что эти вопросы не решаются в рамках вердиктов судов общей юрисдикции, а должны решаться в ходе межправительственных переговоров.
С украинской стороны, кстати, окончательного толкования на высшем уровне решений этих судов тоже нет. Мы ждем того момента, когда на государственном уровне по маякам будет поставлена точка. И тогда будем просто выполнять такое решение.

- Как возможный в будущем вывод Черноморского флота из Севастополя отразится на жизни города?

- Если брать сугубо экономическую сторону, то я могу сказать, что Севастополь от пребывания ЧФ сегодня не зависит каким-то глобальным образом. В бюджете города платежи ЧФ составляют 17%. И с каждым годом эта цифра уменьшается. И не потому, что уменьшается сумма платежей, они остаются неизменными, а из-за роста экономики города в целом. Она поднимается, поэтому составляющая ЧФ в ней сокращается. Думаю, что этот показатель упадет до 15-16% в ближайшем будущем.

Но есть другие аспекты, в том числе вопросы безопасности черноморского бассейна. Также нужно учитывать давние традиционные связи Севастополя с моряками ЧФ. Надо помнить, что у нас большое количество так называемых смешанных семей, когда муж – моряк Черноморского флота России, а жена – украинка. Все эти проблемы приводят к тому, что Севастополь с напряженным вниманием наблюдает за судьбой ЧФ в Крыму. Нас откровенно беспокоит этот вопрос. И политикам в принятии решений о выводе флота надо учитывать, что они не могут игнорировать эти аспекты.

- В целом, на ваш взгляд – все-таки дело идет к выводу ЧФ из Крыма в 2017 году?

- Думаю, об этом еще рано говорить. Сейчас не тот этап, когда можно делать какие-то выводы. Сегодня пребывание ЧФ в Крыму защищено соответствующими документами и решениями. И нет никаких оснований говорить о том, что права ЧФ как-то нарушаются.
Подкомиссия по НГО, заседавшая недавно в Севастополе, констатировала спокойную и конструктивную обстановку переговоров. Стороны определили расхождения и поставили задачи, которые надо решать. На данном этапе рано строить прогнозы о выводе флота.

- Как Крым и Севастополь воспринимают политику украинизации, которую поддерживает президент Ющенко? И которая, очевидно, будет углублена, если к власти придет "оранжевая" коалиция...

- В Севастополе никакой насильственной украинизации нет! Она не проводится. 96% всех школ Севастополя ведут обучение на русском языке. Но это не значит, что мы не выполняем украинское законодательство в сфере образования. 100% наших школ изучает по соответствующим программам украинский язык, литературу и украиноведение. И делают это достаточно успешно.
Этим летом по итогам Всеукраинского тестирования выпускников школ севастопольские школьники заняли 3-е место по знанию украинского языка среди всех регионов Украины. И это не Львов и не Ужгород, а Севастополь! Вот как блестяще учатся наши школьники, работают наши учителя! Поэтому мы не допускаем никакой насильственной украинизации.

- А как вы расцениваете заявления "оранжевых" о том, что необходимо увеличить количество украинских школ в Крыму?

- Мы исходим из Европейской Хартии о языках, которую Украина подписала. В этом документе прописано, что в регионах, где преобладает население, говорящее на определенном языке, должны быть учтены законные интересы этих граждан. В тоже время, если родители обращаются к нам с заявлениями о необходимости обучения их детей на украинском языке, мы выполняем такое требование. У нас есть школы, где учат на украинском. И если будет тенденция увеличения таких обращений родителей, хотя пока мы такого не наблюдаем, то мы, естественно, будем увеличивать число классов с изучением украинского языка. Пока мы полностью удовлетворяем потребности наших горожан в изучении языков.

- Какой формат будущей правящей коалиции наиболее приемлем для руководства Крыма?

- Я разделяю позицию, которую неоднократно высказывали руководители государства, в том числе президент Украины. Нам нужна стабильная коалиция, которая бы представляла широкий круг политических сил, прошедших в парламент. Мне бы хотелось, как гражданину, устойчивой и долговременной власти. При формировании парламентского большинства нужно считаться со взглядами граждан, которые проголосовали за Партию Регионов. А также учитывать и голоса, отданные за коммунистов и "Блок Литвина".

- На ваш взгляд, изменятся ли отношения Украины и России в ближайшее время?

- Я, как ни странно это может показаться, считаю, что наши отношения будут лучше. Думаю, что украинский политикум научился многому за последнее время. В том числе, и в отношениях с Россией. Предполагаю, что нас ожидает значительный прогресс.

Беседовала Анна Стешенко

Подпишитесь