Израиль и Россия: поворотная точка

- Господин Либерман, Александр Бовин предрекал, что в XXI веке Россия и Израиль станут стратегическими партнерами. Сегодня вы возглавляете комиссию по стратегическому диалогу с Россией. Предсказание Бовина сбылось?

- Деятельность первого посла новой демократической России в Израиле Александра Бовина имела выдающееся значение в истории отношений наших стран. В памяти израильтян он остался нравственным политиком, очень много сделавшим для наведения мостов мира и дружбы между нашими странами. В 1991 году, когда были восстановлены дипломатические отношения между Россией и Израилем, Бовин первым высказал идею российско-израильского стратегического партнерства. Александр Евгеньевич понимал, что Израиль и Россия, как никакие другие государства в мире, обладают общим культурным, историческим багажом, огромными человеческими связями и был уверен, что сотрудничество принесет пользу обеим странам.

Я всегда говорил, что отношения между Израилем и Россией должны выйти на уровень стратегического партнерства. На коалиционных переговорах, предшествовавших формированию правительства, одним из требований партии «Исраэль бейтену» (Наш дом Израиль), которую я возглавляю, было создание специальной комиссии по стратегическому диалогу с Россией. До сих пор такой формат сотрудничества у Израиля был только с США. Решением правительства комиссия по стратегическому диалогу с Россией была создана, и я назначен ее главой.

- Что это такое – стратегический диалог?

- Стратегический диалог – это постоянный и упорядоченный формат консультаций между двумя странами на самом высоком уровне – для обсуждения стратегических вопросов. Аналогичная комиссия с США – это важнейший форум израильско-американских отношений, я надеюсь, что и с Россией мы выйдем на качественно новый уровень. В сегодняшней политической ситуации стратегический диалог с Россией приобретает особую важность.

- Завтра вы начинаете первый раунд этого диалога. Какие вопросы вы намерены обсудить с президентом России Дмитрием Медведевым, с премьер-министром Владимиром Путиным и главой российского МИДа Сергеем Лавровым?

- Я считаю, что нам необходимо, в первую очередь, выстроить четкие механизмы для упорядочивания отношений и контактов в четырех направлениях: политическом, экономическом, военном и культурно-историческом и методично, тщательно и последовательно отрабатывать все связанные с ними вопросы. Россия и Израиль должны выработать единый политический подход к ближневосточному урегулированию, сотрудничеству в борьбе с террором, четкую позицию по неконвенциональному оружию и угрозе того, что такое оружие – ядерное, биологическое, химическое – может попасть в руки экстремистов. Особенно в свете того, что происходит сегодня в Северной Корее, я думаю, может быть, России и всему мировому сообществу стоит еще раз взвесить отношение к Ирану, режим санкций, сроки переговоров, связанных с противодействием иранской ядерной программе. Сегодня наша военная разведка сообщила, что к концу этого года Иран произведет достаточное для создания ядерной бомбы количество оружейного урана. Я намерен поделиться со своими российскими собеседниками деталями этой информации. Столь стремительное продвижение иранцев к «точке невозврата» не может не вызвать тревогу не только в Израиле, но и во всем мире, включая Россию. Ведь, как известно, ракеты стреляют на 360 градусов.

Одна из тем стратегического диалога – единый стандарт и взаимный учет интересов при экспорте оружия в чувствительные для обеих наших стран регионы – я имею в виду Ближний Восток и Кавказ.

Разумеется, мы будем обсуждать на переговорах с российским руководством, в частности, с Президентом РФ господином Медведевым, вопросы урегулирования палестино-израильского конфликта, нестабильную ситуацию в Ливане и многое другое.

Что касается экономического направления, то я намерен обсудить с премьер-министром Владимиром Путиным широкий круг вопросов, касающихся перспектив развития взаимовыгодного торгово-экономического и инвестиционного сотрудничества между нашими странами. В ближайшее время начнет работу Смешанная межправительственная комиссия по экономическому сотрудничеству «Израиль-Россия», сопредседателем которой я являюсь (с российской стороны комиссию возглавляет первый вице-премьер Виктор Зубков – С.В.).

Я во второй раз назначен сопредседателем этой комиссии, в 2003-2004 годах нам удалось добиться настоящего прорыва в этой области, но потенциал далеко не исчерпан. Сегодня товарооборот между Израилем и Россией составляет $2,5 млрд, и это не предел. У нас налажено продуктивное сотрудничество с Россией в области космических исследований, хай-тека. Израиль обладает уникальными разработками в сфере высоких технологий, медицинского оборудования, авионики, сельского хозяйства, телекоммуникаций и во многих других областях науки и техники. В ходе моего нынешнего визита запланирована встреча с главой «Роснано» Анатолием Чубайсом, который совсем недавно, в апреле этого года, побывал в Израиле и был впечатлен достижениями наших ученых в области нанотехнологий. Будем сотрудничать.

Я считаю очень важным наладить также сотрудничество в области среднего и малого бизнеса. Крупный бизнес не нуждается в государственной поддержке, крупные компании сами находят партнеров, сами знают с кем и как контактировать, имеют необходимые связи в коридорах власти. Еще в 2003 году я предложил совершенно новую модель сотрудничества на уровне субъектов Российской Федерации, губерний и областей. Полагаю, что такого рода сотрудничество было бы очень эффективным в таких сферах, как сельское хозяйство, медицина, деревообрабатывающая промышленность, пищевая и многие другие. На мой взгляд, такая модель очень подходит для малого и среднего бизнеса.

Необходимо доработать юридическую базу двусторонних отношений – до сих пор в ней остается немало белых пятен, особенно в части защиты инвестиций, что заметно сдерживает экономические связи.

- С экономикой все понятно. А вот с политикой... Вы говорите о выработке единого политического подхода к вопросам сотрудничества в борьбе с террором. Но сначала надо решить, кого считать террористом. Например, ХАМАС Запад считает террористической организацией, а в арабских странах – это национально-освободительное движение, борцы за счастье палестинского народа. Да и Россия не включила ХАМАС в список террористических организаций, а совсем недавно ваш коллега Сергей Лавров встречался с главой так называемого политического крыла ХАМАСа Халедом Машалем. Как тут прийти к общему знаменателю?

- Мы считаем такой подход абсолютно неверным. ХАМАС является ярковыраженной террористической организацией, которая своей главной целью ставит уничтожение суверенного государства Израиль. Мы отстаиваем последовательную четкую линию по отношению к тееррору и исключаем двойные стандарты в этом вопросе. Террор нельзя делить на «хороший» и «плохой», у террора нет национальности.

- В израильской прессе высказывалось возмущение фактом встречи главы российского МИДа с Халедом Машалем, раздавались даже призывы отозвать посла из Москвы.

- Израильские СМИ тоже нередко используют двойные стандарты. Россия поддерживает контакты с ХАМАСом на протяжении всех последних лет, это была далеко не первая встреча, о чем, еще раз подчеркиваю, можно только сожалеть. Тем не менее, есть другие государства, с которыми никто не предлагает разорвать дипломатические отношения. Например, Египет регулярно ведет переговоры с ХАМАСом. Большая часть встреч между представителями ХАМАСа в Газе и руководителями этой террористической организации, которые сидят в Дамаске, проходят на территории Египта – в Каире. Да и лидеры ряда европейских стран неоднократно встречались с главарями этой экстремистской организации.

- Господин Либерман, вы оказались первым из руководителей Израиля, кто подтвердил готовность страны принять участие в Московской международной конференции по Ближнему Востоку. Вы не изменили свое мнение?

- Мы считаем Россию очень важным фактором, в особенности на Ближнем Востоке. Убеждены в том, что есть все основания для проведения такой конференции в Москве. Мы намерены принять в ней участие, но без ХАМАСа и без «Хизбаллы». Любое их участие в этой конференции (прямое или косвенное) полностью исключает возможность присутствия на ней Израиля.

- В преддверии вашего визита представители российского МИДа подняли еще одну тему сотрудничества – противодействие попыткам фальсификации истории Второй Мировой войны: отрицание Холокоста и решающего вклада советской армии в победу над нацистской Германией.

- Это очень важный вопрос для обеих наших стран. И в Израиле, и в России свято чтут память о подвиге ветеранов Второй Мировой войны и о миллионах погибших в пламени Катастрофы. Вторая Мировая война – один из самых трагических периодов в многотысячелетней истории еврейского народа. Страшна была судьба всех народов захваченной Европы, но Катастрофа евреев, в том числе проживавших на оккупированных территориях бывшего Советского Союза, по своим ужасным последствиям несопоставима с их судьбой.

Еврейский народ был обречен на исчезновение, но все начертанные нацистами планы «окончательного решения еврейского вопроса» были остановлены героическим сопротивлением на подступах к Москве, у стен Сталинграда, на Курской дуге, защитниками блокадного Ленинграда.

Все дальше в историю уходит от нас весенний день 9 мая 1945 года, и все чаще в разных частях планеты раздаются голоса тех, кто отрицает или даже оправдывает преступления нацизма, кто умаляет значение Победы и роль Красной армии. Израиль и Россия должны бороться с этим сообща.

В израильском МИДе говорят, что визит Авигдора Либермана имеет все шансы кардинально изменить уровень взаимоотношений между Москвой и Иерусалимом. Тем более, что на переговорах переводчик не потребовался. Из всех израильских министров иностранных дел до Либермана русским языком владела только Голда Меир.

От имени правительства Израиля Авигдор Либерман вручит официальные приглашения посетить Израиль Президенту России Дмитрию Медведеву и премьер-министру Владимиру Путину.

Софья Васильева, Иерусалим, специально для ИА «Росбалт».